新東方教父俞敏洪作為高考恢復后的第一屆考生，更是經(jīng)歷了78年、79年、80年三年的高考，那么，他對高考又有著怎樣的感情呢？騰訊教育就此采訪了俞敏洪。

    主持人：俞老師，您好，我們了解到，您是我們恢復高考以來的第一批考生的一分子。

    俞敏洪：對。

    主持人：三十年來，您對高考是什么樣的感情？

    俞敏洪：我對高考的感情是比較深厚的，當然也比較“恨”高考。深厚原因在于，因為高考給我提供了這樣的機會，比如說當初中國不恢復高考的話，像文化大革命那樣，全靠誰跟領(lǐng)導關(guān)系好，或者推薦誰是干農(nóng)活最好的，而不是憑著你到底有沒有這個能力和這樣的知識領(lǐng)域、知識結(jié)構(gòu)來上學的話，我估計我就不一定上得了大學了，我就可能一輩子在農(nóng)村待著了。而且我上高中都比較困難，當時我姐上高中了，我就不能上了，我高中上了一年。恢復高考以后，我記得我剛進高中的時候，那是77年，還不算是太正規(guī)的恢復，但大家都知道今年要考試才能上大學，因為76年還是工農(nóng)兵推薦。我記得好像是秋天進行的考試，那時候我是在高二，緊接著就是78年，變成了正式考試，全國統(tǒng)考，而且就是在7月份考，現(xiàn)在改成了6月份。我就去參加了，但是沒有考上。79年也沒有考上，考到了80年，才考上了。沒考上，并不是因為我的志向高，并不是因為我想要去好大學，一般的大學不去，而是我連最基本的大專學校都沒考上。

    主持人：我們也知道第一屆考試是我們恢復高考三十年以來競爭最激烈的一次。

    俞敏洪：是的。

    主持人：當時是五百多萬考生，錄取比例大概是30：1。

    俞敏洪：我到80年的時候，錄取比例是一百個考生當中三四個人才能上大學，78、79年都比較低。就是我曾經(jīng)沒有考好，英語第一年考了30多分，第二年考了50多分，都沒有進錄取分數(shù)線。英語當時并不算是我的強項，當時我的語文是強項，就是中文比英語要好。但是考中文需要考數(shù)學，我的數(shù)學比較差，因為我沒有讀高一，進高中就等于是讀高二了，所以數(shù)學跟不上。當時考英語有一個很重要的原因就是不用考數(shù)學。78、79、80，經(jīng)過了三年，我記得是83年考英語專業(yè)需要考數(shù)學，就是占了這樣一個便宜，否則考不上北大，如果考數(shù)學的話可能還得需要三年。

    主持人：對于很多考生來說，高考是比較痛苦的經(jīng)歷，您為什么有那么大的毅力考了三次？

    俞敏洪：因為有底線了，本身就是農(nóng)村孩子，你也知道，考上了是國家給你出錢，讓你住，給你包分配，從農(nóng)村跳到城市去，就相當于你做成了可以成為億萬富翁的感覺。這種誘惑力放在那兒是巨大的，對于我們來說，反正是農(nóng)村孩子，考不上就考不上，考上了可能一輩子的生活道路就被改變了。我們那個時候考試考兩到三次是很正常的，包括馬云好象也是考試了兩三次，我沒有跟他當面聊過，我認識的很多人都是考了兩三次，不像現(xiàn)在的孩子臉皮那么薄，一考不好，就自殺了，或者是精神不正常了，還是太嫩了。現(xiàn)在還有一些學生不愿意到普通高校去，堅持了一年，又考到了北大、清華，也挺好。有一個孩子說，第一年沒有考好，又考了第二次，考上了北大。如果給你一個機會，你考不考，這是一個努力的結(jié)果，對于我們來說還是很正常的。

    主持人：當時的學生是一個怎樣的學習狀態(tài)？

    俞敏洪：點著煤油燈學，連電燈都沒有，早上五點起來背課文，沒有累的感覺，也不管別人學的怎么樣，就是自己拼命學。好像比現(xiàn)在的孩子，互相較量，看誰更強，比這個狀態(tài)要好一些。

    主持人：那個時候是對知識的渴求。

    俞敏洪：對于改變自己現(xiàn)狀的渴求，是有強烈的愿望，改變自己的現(xiàn)狀。我自己調(diào)研了一下，就是我們那幾年，78年到80年，凡是從農(nóng)村出來的孩子，后來做出事情的太多了，那個時候都比較渴望，現(xiàn)在這種渴望比較少了。一個是能不能上大學，上了大學以后能不能找到工作還不好說，那個時候上了大專地位就不一樣了。還有一些農(nóng)村富裕的地方，跟城市差距也不是很大了。像我的家鄉(xiāng)江蘇嘉義，比有的城市多要好。同時現(xiàn)在考大學錄取相對容易，幾百萬的入學率，有的也是能上一個普通高校就可以了，也沒有那么多神奇感了。中國高考教育，在短短幾年當中，從精英教育一下子變成了平民教育是好事，但是有些東西沒有匹配，對于他們出來以后找不到東西，大學生有失衡。他們不像農(nóng)民，在家吃飯就完了，對于大學生來說，會有影響，包括工作、聲譽等等。

    主持人：您那個時候確實是知識改變了命運。

    俞敏洪：是上大學改變了命運，我還是鼓勵大家上大學，從知識結(jié)構(gòu)來說包括未來的發(fā)展?jié)摿Α⒀酃鈦碚f肯定不一樣，中國大學生多多益善，關(guān)鍵是用什么方法、布局、心態(tài)來安排、籌劃自己的大學生活，以及大學畢業(yè)以后的工作、事業(yè)，這個比我們當初反而要難。我們進了大學，就天天風花雪月了，因為畢業(yè)以后是國家包分配的，也不用發(fā)愁，剩下就是能不能找到女朋友的問題，跟現(xiàn)在不一樣。現(xiàn)在學生愁的不是找女朋友，男女關(guān)系比較好找了，愁的是找工作，和我們那個時候相反了。

    主持人：我們現(xiàn)在馬上就要高考，再過三十年，高考會是一種什么樣的情況？您覺得新東方在考試過程當中，應該對考生、高考作出什么事情？

    俞敏洪：再過三十年以后，中國高考肯定還會存在，這個不會變，只不過高考形式會發(fā)生改變，包括題目更加靈活了，更加符合要求了，不像現(xiàn)在這樣的呆板、死記硬背。錄取學生的時候，參考標準肯定還包括了人事推薦、科研成果、學習成果以及學生本身的人生經(jīng)歷、社會經(jīng)歷，現(xiàn)在已經(jīng)開始做這樣的東西了。比如說復旦大學，就讓那么多教授面試學生，當然從另外一個層面來說，這個表明了中國社會的不正常。

    主持人：還有測人品的。

    俞敏洪：用幾十個教授面試一個學生，證明中國性能體系的問題，在美國大學里面，教授就可以決定要誰不要誰。在中國還做不到，整個社會性能沒有建立起來。我相信未來三十年以后，中國高考會比我們現(xiàn)在的考生幸福得多，那個時候中國社會世界上地位奠定了，經(jīng)濟發(fā)展、社會發(fā)展處于了相當平穩(wěn)狀態(tài)，已經(jīng)成為了規(guī)律，整個社會的知識水準極大的提高，那個時候誠信體系建設(shè)起來了，這三十年的努力，所帶來的后果，三十年以后我們的后代一定會享受到。

    主持人：新東方在過程中扮演什么角色呢？

    俞敏洪：希望把中國的考試能夠往學生可以接受的方向，更加注重學生全方位發(fā)展的方向去發(fā)展。其實新東方的教學本身就體現(xiàn)了這一點，比如說我們上課的時候是教學生如何有更遠、更寬闊的眼光，更加堅韌不拔的意志，以及勇往直前的勇氣，這不僅僅是我們的努力，同時還有整個社會的努力。我希望新東方已經(jīng)不再為任何考試而教學生，而是為學生未來發(fā)展的潛在素質(zhì)教學生，真正需要的能力來教學生。如果新東方能夠做到這一點，我覺得這是中國教育正常化或者是先進化的一個標準，如果新東方還是以教學生考試為主，新東方雖然有這樣的考試，我們不可能不去教，因為新東方作為機構(gòu)需要生存，我個人的感覺是，學生還是太以考試為中心了，這樣的話會慢慢地缺失其他的能力，這是不好的一個現(xiàn)象。

    主持人：非常感謝您這次作客我們騰訊嘉賓聊天室，今天我們這次訪談到此結(jié)束，各位網(wǎng)友再見！